倾听渐行渐远的古运河——专访《大运千年》纪录片总导演陈举

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“应是天教开汴水，一千余里地无山。”古运河，是华夏文明前史传承区的主干头绪，是华夏文明开展的见证者、参加者。大运河以三千里的路程，穿越豫境，横贯中洲，托举起一个又一个王朝的鼓起强盛，在结束前史赋予的任务，结束对沿岸乡镇街衢、村庄舍落的文明刻画之后，又悄然无声，隐埋于华夏大地。

距离底定，汉河楚界，浩荡河山，英雄辈出。古运河流经华夏大地1500多公里，历朝历代都有哪些英雄人物来过这儿？两岸沿线都留下哪些感人内心的动听故事？现在已隐身前史激流的古运河，正静静等待着咱们的发掘。

由河南鹰展科技有限公司精心制造，河南省文联和河南大学联合摄制的系列文明纪录片《大运千年》第一季（六集），于2024年2月9日在爱奇艺盛装上线，现在已结束，这也是首部华夏大运河纪录片。

纪录片总导演、制片人陈举带领团队，跨过3000公里古运河航程，链接陕西、山西、山东、安徽、江苏、浙江、河南等省市，用镜头钩沉华夏古运河浩荡前史。

近来，正观新闻记者专访陈举导演，畅聊《大运千年》纪录片拍照背面的点点滴滴，再次回忆古运河开凿的大开大阖、两岸人民的大喜大悲、重要前史人物的大强大美……

“一日之间遇李杜，千秋以上接精力”

整理运河考古，盘点运河人物

记者：首要仍是请您具体介绍一下《大运千年》第一季六集著作的首要内容。

陈举：咱们这部纪录片叫《大运千年》，副标题是“华夏古运河前史文明钩沉”。所谓的“华夏”，又称中土、中州、华夏，首要包含陕西东部、山西南部、河南大部，苏皖北部、山东西部、河北南部等在内的黄河中下游区域，古华夏区域能够理解为整个北方区域或我国。

古运河流经华夏大地1500多公里，运河两岸沿线留下许多深化内心的动听故事。《大运千年》第一季著作6集×43分钟，以“华夏古运河”为创造主题，进一步整理我国大运河的开展头绪，凭借运河考古、运河典籍、运河人物等，史实展现华夏古运河的大开大阖，为从头界说华夏大运河的前史位置和效果供给考虑。

第一集《古沟烽烟》——一条距离，叙述华夏古运河的起点距离的宿世此生。距离作为华夏古运河的起点和原点，全景敞开了我国古运河的大时代前奏。在距离文明的辐射和影响下，大秦帝国在关东区域以十年之功修建了闻名国际的郑国渠，为大一统的封建帝国树立了坚实的物质根底。这一集呈现的两个前史人物商鞅和郑国，都是后来为秦一致六国的千古功臣。

第二集《天汉津梁》——一座古桥。始建于隋代的天津桥，横跨穿城而过的洛河上，被誉为“皇帝的渡头”，是我国桥梁史上的第一座浮桥，它见证着古代大运河的兴衰荣辱，见证着运河之都洛阳带来的盛世，衔接着我国封建王朝的更迭。这一集呈现了大隋朝最为要害的两个人物，修建大师宇文恺、毁誉参半的隋炀帝杨广，不客气地说，没有他们的呈现，就没有后来的隋唐大运河的盛世雄图。

第三集《三彩诗话》——一捧古瓷。坐落大运河与黄河交汇处的河南巩义，是唐三彩、青花瓷的重要窑口之一。运河将异域的文明聚集于此，又带着生动的颜色和先进的烧制技艺，沿着运河出海走向国际，经丝绸之路向西连通欧亚，将华夏文明、中华文明与国际文明深度交融。这一集从别的一个视点提醒了从前的陶瓷之都巩义伴跟着稍纵即逝的唐青花，成为我国陶瓷史上永久的恒星，不行替代、不曾消灭。

第四集《樊楼烟韵》——一栋酒楼。开封，北宋的国都，一条汴河穿城而过，好像一条动脉，联络着大宋王朝的心脏，运送着王朝茂盛的营养。运河两岸，樊楼为北宋东京七十二家酒楼之首。女真占据华夏，将丰乐楼的厨师等人掳掠至燕京，模仿丰乐楼重建了一座秦楼。宋人南迁，临安丰乐楼便是开封矾楼的仿制版。两宋三座丰乐楼，提醒310年之久的两宋王朝，其国运崎岖与古运河的兴衰休戚相关，而人世间的悲欢离合与前史的烟云更迭浓缩在一间酒楼之中。

第五集《文传千古》——一场诗会。李杜之会，是我国文学史上的一大盛事。从洛阳到商丘，李白、杜甫和高适三人喝酒醉歌，在运河边上的开封、商丘，留下了许多传奇，效果文明史上的诗篇巅峰；“先天下之忧而忧”，大宋朝士子朝臣的模范范仲淹和婉转词人晏殊留下许多官场美谈；南明文人侯方域与李香君的凄婉爱情，以一曲桃花扇的名义经典撒播。商丘，作为华夏运河的重要纽带，流动着沉积千年的文明血液，将文学史上的传奇传遍我国。这一集要点恢复李杜诗会，这一文明史上重要工作的实在面貌。

第六集《河润黎阳》——一座粮仓。自殷商开端，王朝国都定都朝歌城，在京畿之地，我国最为陈旧的国家粮仓巨桥仓由此诞生。千年之后，大隋王朝在运河沿线修建了许多的粮食转运仓，黎阳仓成为其间最具代表性的国家仓储。环绕粮仓，沿线呈现了相似码头村、道口古镇等商贾聚集的集散地、栖息地，也是最重要的停泊地，满载货品的漕船在这儿泊岸，催生出了运河上的作业——纤夫。运河千年、码头千年，成为华夏古运河茂盛的重要构成，也成为前史不行忘却的一部分。这一集的翰墨对东汉末年雄才大略的曹操有了别的一份解读，在推进华夏古运河浩荡千里的进程中，功不行没。

记者：您创造这部《大运千年》纪录片的布景和初衷是什么？

陈举：五千年中华文明史，华夏民族历经大河洗刷，盛开着五光十色的神话愿望，像咱们熟知的，精卫衔西山之木石填于东海、女娲炼彩色之石以补苍天、大禹挥动倚天大锄疏浚洪患等等，而在近2000多年的华夏文明史上，大运河则是这许多先贤神话中最为实际、最具代表性的文明效果之一。

早在2011年，河南省就专门出台了《大运河遗产维护和办理的总体规划》，河南境内列入国际文明遗产的我国大运河的遗址遗产触及洛阳、郑州、开封、商丘、新乡、鹤壁等多地，没有列入遗产的运河遗址更是触及安阳、南阳、许昌、周口和三门峡。

对华夏来说，大运河有着不相同的重要含义，特别是华夏内地的河南，更是孕育了整个封建王朝鼎盛时期的文明效果。从国家层面来说，大运河是国家战略，它与长城、长征一同是国家系列主题公园的重要选题。站在人类学视点观照，我国大运河是归于全人类的重要国际天然文明遗产之一。

华夏古运河最早起源于郑州西北的距离，由魏惠王主导发掘的距离水系，将大华夏区域的黄河、淮河、海河衔接交流起来，流动于北方的大野、南国的膏壤，纵横东西；距离文明的光辉向西辐射到了秦岭，才有了后来的华夏水利工匠郑国在大秦帝国掌管发掘的郑国渠，由于有了郑国渠，一代帝王秦始皇的一致六国的号角，顺着郑国渠连通的泾水、洛水，直通黄河、距离水系，树立了我国前史上第一个一致的封建王朝。贯穿河南境内1500公里的古运河，由此成为华夏文明前史传承区的主干头绪，是华夏文明开展的见证者、参加者。

但我国大运河被列入国际文明遗产名录以来，大众的焦点更多首要会集在现有保存无缺、有通航才能的京杭大运河河段，对横贯东西的古代大运河部分罕见重视，古运河文明遗址，在维护运河的声浪中渐行渐远，乃至处在逐步消失的归途中。

明显，华夏古运河在我国运河史上的前史位置和从前发挥的重要效果是被有意或无意忽视了，是否需求从头整理、发掘华夏古运河的前史头绪和文明故事，怎么从头界说华夏古运河文明的内在和外延，也就成了纪录片《大运千年》项目的动因和策划的原点。

尊重前史、尊重史实、尊重威望、尊重自己

更深层次读懂华夏

记者：此类前史文明纪录片的拍照，想必比拍照实际人物更难。为了把几千年前产生的故事讲好、讲对、讲风趣，您和您的团队都做了哪些预备作业？

陈举：前史体裁特别是文明遗产类的纪录片，不能也不行能像电影、电视剧乃至风行一时的微短剧相同打开任意幻想的空间，所以从项目策划到施行，咱们遵从了尊重前史、尊重史实、尊重威望、尊重自己的准则。

一是约请效果丰盛的运河文明生态学者，闻名军旅作家、文艺评论家、国家一级作家的蔡桂林教师担纲纪录片项目的总策划。2022年2月至5月那段十分时期，就在郑东新区的一间民宿，蔡教师和咱们的导演团队、策划团队重复证明、评论，拟定了项目的规划思路，承认了第一季著作的故事纲要，并在极点条件下，由蔡桂林教师编缉先行结束了18万字的故事纲要，为纪录片项目的发动奠定了坚实的内容和文明根底。

其次咱们与对运河、对河南考古了解的专家团队树立了十分友爱的信赖联络，比方原郑州市文物局局长的阎铁成教师，原河南省古修建维护研究院的杨振威院长，原河南省非物质文明遗产维护中心主任、现古修建维护研究院院长楚小龙，原河南省文物与考古研究院院长孙新民，河南省文物考古与研究院院长刘海旺教师……还有我国社科院考古所的专家，比方河南站的史自设站长、西安站的刘瑞站长，都为纪录片项目供给了公益性才智支撑和创造加持。正如刘海旺教师说，作为考古作业者，一切的解读都是依据已有考古发现的根底上，尽或许恢复其时的场景，不行意会更不行信口开河。刘院长的观念，为这部纪录片创造的方向划了一道红线，也是底线。

南开大学孙克强教授

在文史层面，咱们约请国内闻名文明学者、河南大学王立群教授担任纪录片的文学总筹，南开大学的孙克强教授、河南大学的程民生教授、陈丽丽教授，洛阳师院的吴涛教授、毛阳光教授等为纪录片作有关专业内容的解读和释惑，为著作内容准确性供给了确保。

别的，在纪录片中触及许多关于非遗项目的维护和传承，咱们约请了比方登封窑的李景洲教师、洛阳唐三彩传承人高水旺、郭爱和等国家、省级非物质文明遗产传承人，他们对著作拍照供给了自己最大的信息承认与传递，也成为咱们这部纪录片的宝贵财富。

记者：拍照大约持续了多久？去了哪些当地？最大的困难是什么？

陈举：《大运千年》从2021年10月发动，当年年末开端前期采访和勘景，2022年7月正式开机拍照，但受三年天灾人祸的影响，拍照作业也是时断时续，直到2023年10月底，第一季的六集才结束外景拍照，加上后期作业，到2023年11月底，第一季著作总算结束。这样算来，前后阅历了三年多的时刻。

摄制组从西边陕西省西安以及泾阳郑国渠，向东经三门峡、洛阳、郑州、开封、商丘、周口，往北焦作、新乡、鹤壁等，东南到安徽淮北、江苏南京、镇江、常州和扬州，浙江的杭州、姑苏等地。能够说，只要和华夏古运河有关的文明城市、遗产点咱们都不会落下。

只是惋惜，由于遭到不行抗力的影响或许由于遗产点的消失，有些当地终究没有拍照到。

在创造过程中，遇到的最大困难便是关于华夏古运河的遗址很难找寻，许多只是停留在史书和典籍的记载里，存在唐诗宋词和话本的片言碎语里。河南境内保存无缺的运河河段寥寥无几，一些遗址在通过发掘勘探之后，又进行了维护性地回填，短少观众最想看到也最为直观的“依据”。

考虑到这些原因，咱们在后期处理的时分，也做了一些取舍，每一集选取的切断和遗产点都会重复考量，既要能够表现华夏古运河的现实存在，还要能够在视觉上尽或许满意观众的好奇心。

群贤毕集，向浩荡华夏2500年的古运河问候

拍照团队背面的故事

记者：这部纪录片的叙事和表现方法许多，实景拍照、专家叙述、情形恢复等等，其间有什么风趣的故事或许细节能够跟咱们共享一下吗？

陈举：其实在创造过程中，风趣的倒不是许多，由于这部著作拍照的难度远远超过了咱们事前的评价。创造初期，我企图和多个有关方面联络，提交直接或许直接的各种形式的陈述和请求，期望能得到哪怕是停留在纸面上的支撑，但呼应寥寥。

拍照中必定遇到过一些比较惊险的工作。有一次摄制组在某地拍照河道的桥梁遗址，摄影师、道具师三四个人相互搀扶着下到河里去，刚开机拍照，就听岸上有人大喊，快跑啊，水来了！瞬间，水就到了腰间，吓得摄像教师把机器高高举过头顶，其他几个紧紧抱着他的腰，等水势缓慢下来，才一点一点挪上来。上岸才知道，那条河的上游有一个当地的污水处理厂，不定时会把处理过的水排到河道里，摄制组不了解状况，一时都被吓坏了。

当然，拍照过程中，也有许多静静供给支撑的领导和专家，深深地感动了咱们，让咱们有了把著作做好的决心。特别是河南省文物与考古研究院的刘海旺院长，对《大运千年》纪录片的创造更是全力合作和支撑，简直每一集触及的运河遗产点，刘海旺院长都事无巨细的给我供给指导性定见，并且在极端繁忙的状况下，屡次跟着摄制组到拍照现场，承受咱们的采访和对话。

他还亲自给郑国渠考古最为威望的我国社科院考古所的刘瑞教师联络，承受咱们的专访。

第一集《距离烽烟》中触及陕西泾阳的郑国渠，依据脚本纲要，摄制组需求到郑国渠风景区、博物馆实地取景，是河南省广电局宣扬处亚波副处长向陕西广电局交流和谐，才有了陕西省广电局、西安市文旅局、泾阳县文旅局全方位合作。

还有一件值得称道的工作。纪录片第一季第一集便是重现距离的风貌，但时隔将近2500年，咱们现在能看到的只要郑州西北桃花峪的那道荒草掩盖、黄土漫漫的深沟，关于距离一切的故事只停留在了“距离”那两个大字。为了完好展现和重现华夏古运河的起点和原点距离水系，咱们的编导小杨雪，自己从网上收购了各种制造沙盘的原材料，对照多个版别的古代水系图，参照史料与典籍记载，历时三个月时刻，在搭档的帮忙下，一点一点复刻制造了距离完好水系的沙盘。虽然在终究的纪录片中，这个沙盘呈现在观众面前的只要十几秒钟，但却是整个团队执着、仔细、谨慎风格的最好表现。

比如这类还有许多，当然在创造过程中，河南省文联、河南省电影电视家协会和河南大学师生都不同程度参加了著作的策划、创造拍照，特别是省文联领导还真金白银对项目供给了支撑。咱们的支撑让咱们看到了这部著作的价值和含义地点。

记者：您和团队去了这么多老当地取景，距离、天津桥、樊楼、黎阳仓……巩义、洛阳、开封、商丘……这些运河沿岸的奇迹、古城，通过时刻持久地磨洗，古今改变大吗？您觉得现在对它们的维护作业到位吗？

陈举：从公元前361年的距离，阅历秦汉，再到隋唐时期的全景大运河，以及北宋时期的汴河、御河，跟着北宋在1127年被女真消亡，南宋国都由河南商丘迁往浙江杭州，时断时续在华夏大地存在了1500年的古运河，从此逐步阑珊。现在称得上有表征性的古运河遗产点，除了距离，还有便是洛阳的天津桥原址、隋唐洛阳城原址、开封的州桥遗址、浚县的黎阳仓原址几处，更多的则是被淹没在前史的烟云中，这儿面既有前史的客观原因，也有后来者的人为因素。

当然，跟着大运河进入国家战略，越来越多的人重视到了大运河，特别是河南正在推广的“行走河南、读懂我国”的大文明战略，让咱们有决心在未来定能看到华夏古运河的遗风再现。期望咱们能在现代的修建和前史的遗址中寻求平衡点，让更多的人了解古运河前史，了解古运河文明。

记者：您等待这部纪录片能获得什么样的成果？外界反应的声响会对您接下来的创造有压力吗？

陈举：《大运千年》纪录片第一季六集著作龙年岁除一次性在爱奇艺上线，其实是一种冒险，对著作自身的创造质量和制造水准我仍是有决心的。至于能否完成咱们预期的收益与效益，老实说，这个或许需求时刻来说话，特别是当下龙蛇混杂的短视频风口，对有质感的长视频特别是以实景拍照为主的纪录片来说，自身便是一种应战，敢不敢承受应战是一回事，能不能杀出一条血路，闯出一片六合，则是另一回事。我和咱们的合伙人团队有决心，咱们的主创团队更有决心。

做个剧透，现在咱们正在进行《大运千年》纪录片的第二季、第三季的创造预备，由蔡桂林教师编缉的30万字纪录片同名书《大运千年》正在由河南大学出版社校正，行将正式出版发行。别的，以古运河为主题的MV《留给大地的怀念》近期也行将正式推出，欢迎持续重视！

最终，想很俗套地说声感谢，感谢为纪录片创造供给支撑的一切先生、师友，见过面和没有见过面的朋友。我的大学同学们、教师们，还有当年部队的战友们，他们总是在我和我的团队最需求的时分义无反顾地呈现在需求呈现的当地，感谢他们！

让咱们一同向浩荡华夏2500年的我国古运河问候！向绵延不断的中华文明问候！

（正观新闻记者彭茜雅图由受访者供给）

（陈举，河南大学硕士生导师、导演、制片人，河南鹰展开创合伙人）

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